Не делать книги ради книг

Как синергия текста и иллюстрации помогает детям узнавать всемирную историю

Фото Не делать книги ради книг
Фото Не делать книги ради книг

Фотографии Владислава Некрасова

Французский писатель и иллюстратор Иван Поммо нашёл доступную и нескучную форму рассказа об античной истории, где изображение ничуть не менее важно, чем текст. Поммо приезжал в Новосибирск этой зимой по приглашению «Альянс Франсез», и корреспондент Сиб.фм поговорил с ним об очарованности мифами, способах работы автора-иллюстратора и героях человечества.

Вы впервые в Новосибирске?

Да, это мой первый визит в Сибирь. Пока я не вышел прогуляться сегодня днём, не отдавал себе отчёта, насколько здесь холодно. На улице я совершенно замёрз. Удивительно, что в помещениях при этом очень жарко, — необычный температурный контраст.

Фото Не делать книги ради книг 2

Фото Не делать книги ради книг 3

Расскажите о книгах, которые вы привезли в Новосибирск. Они обе связаны с античной историей, чем вас привлекает эта тема?

Мифы и легенды очаровали меня, когда я ещё был подростком. В семье никто не интересовался мифами Древней Грецией, но одна из подруг матери решила восполнить пробел в моём образовании — так я и познакомился с этими книгами. Став писателем, я долго не осмеливался подойти к интересующей меня теме ближе. Казалось, что и так существует множество адаптаций «Илиады» с «Одиссеей», а также мифов и легенд для подростков. Но потом я отчётливо понял: почти все версии представляют собой просто сжатый пересказ, резюме известных произведений, а ведь многие истории очень сложны для восприятия детей. Например, эпизод с любовными отношениями критской царевны и быка, которые привели к рождению Минотавра. Без доходчивых объяснений, почему это произошло, часть истории неизбежно теряется.

Неясные моменты нужно донести до читателя мягко и доходчиво. Именно поэтому я с таким вниманием отношусь к иллюстрациям книг.

Фото Не делать книги ради книг 4
Иван Поммо окончил Высшую школу изящных искусств в Клермон-Ферране

Как соединяются две ваших ипостаси — автора и иллюстратора? Каким образом картинка влияет на текст и наоборот?

Нужно сказать, что автор и иллюстратор в одном лице — это новое для литературы явление, оно появилось не так давно. Прежде чем стать писателем, я работал как художник и долгое время полагал, что моё амплуа — иллюстрировать тексты, написанные другими авторами. Но однажды судьба свела меня с издателем, который был очень заинтересован в новой форме подачи материала и обратил моё внимание на комбинацию текста и рисунка. Это явление пришло в Европу из Америки, где уже давно так работают известные авторы, например Морис Сендак, написавший и проиллюстрировавший книгу «Там, где живут чудовища», которая очень нравилась моим детям.

Получается, что я художник по профессии, а автором книг стал случайно.

Оказалось, что я могу писать и одновременно рисовать истории, манипулировать текстом и рисунком более динамично, добиваясь того, чтобы они работали синергетически.

Однако я поступаю так не со всеми книгами. В «Одиссее», которая рассказывает о двадцатитрёхлетнем странствии, расположение картинок и текстов классическое, серьёзное. А в «Трое» показаны ужасы войны, и события, которые происходят на поле битвы, освещены с разных сторон. Мы переходим от троянцев к грекам, смотрим, что происходит в двух лагерях одновременно. Здесь необходим сложный монтаж, сочетание текста и картинок на странице. Какие-то иллюстрации ограничены рамочками, какие-то обходятся без них. Всё это нужно для создания определённого эффекта, нарастающего ощущения хаоса войны.

Фото Не делать книги ради книг 5

Фото Не делать книги ради книг 6

К каждой книге необходимо найти свой подход, чтобы донести её основную мысль. У меня есть работы с полностью классическим монтажом: слева текст, справа картинка, есть комиксы, есть смешанные варианты — я пользуюсь всеми средствами для передачи художественного послания. Ещё один пример — моя книга, которую пока не перевели на русский язык. Это волшебная французская сказка, рассказанная в стилистике детективного сериала, и картинки напоминают кадры старого фильма.

Сегодня в работе всё больше используются компьютерные программы, а раньше накладку цвета на рисунок выполняли исключительно вручную. Французские художники очень трепетно относились ко всем этапам работы: сначала чёрно-белое изображение, затем внутренняя заливка, работа над оттенками, светом и тенью. Вот один из рисунков, выполненных в этой технике, посмотрите. Это работа моей супруги Николь: я делаю графику, а она занимается цветом. Работа очень кропотливая и тщательная.

Фото Не делать книги ради книг 7

Фото Не делать книги ради книг 8

Какие из известных классических иллюстраций к детским книгам вам нравятся?

Мастера, которые меня вдохновляют, чаще всего не художники-иллюстраторы, а люди, работающие в смежных областях, например авторы японских эстампов. Также мне нравятся комиксисты 10-х–30-х годов двадцатого века. Один из них — Алекс Рэймонд, автор историй про сыщика Флэша Гордона. Это детективные полицейские истории, персонажи которых были интересны с точки зрения характеров и очень элегантно нарисованы. Все женщины у Рэймонда одеты от кутюр. Отклики этих рисунков можно найти в моих работах. Также меня привлекают средневековые французские гравюры, особенно миниатюры: они все, конечно, сделаны вручную.

Есть и современные авторы, которыми я восхищаюсь, но это не значит, что их иллюстрации нашли отражение в моём собственном творчестве.

Например, мне нравится известный французский художник Жак Тарди, но мы работаем параллельно и никак друг на друга не влияем.

Фото Не делать книги ради книг 9
Книга «Мы и наша история» в России вышла в 2016 году в издательстве «Манн, Иванов и Фербер»

В аннотации к одной из самых известных ваших книг «Мы и наша история» написано: «Главные герои этой книги — простые люди, такие же, как мы с вами, жившие в самое разное время и в самых разных уголках нашей планеты». Почему вам интересен именно такой подход?

Зачастую я понимаю, зачем написал ту или иную книгу, когда уже прошло много времени с момента её появления на свет. Я объясняю что-то себе и людям, но правда находится на уровне бессознательного. Сегодня в воздухе витают идеи национализма, которые замыкают страны и народы на себе, идёт война, огромная волна мигрантов хлынула в Европу. Французы отторгают часть мигрантов под предлогом того, что они приходят в нашу страну, не желая интегрироваться в тысячелетнюю европейскую культуру, несовместимую с их ценностями. В книге «Мы и наша история» рассказывается о том, что войны мигрантов существовали всегда. Во все времена миграционный процесс не останавливался, народы постоянно смешивались друг с другом.

Фото Не делать книги ради книг 10

Фото Не делать книги ради книг 11

Цивилизации рождались в совершенно разных местах нашей планеты, и их развитие было практически одинаковым: люди всегда стремились образовать государство, стремились доминировать. Это абсолютно нормальное явление. Именно поэтому я считаю, что очень важно говорить об общей истории всего мира, а не предоставлять каждой стране возможность создать свою маленькую персональную историю, которая никак не соотносится с мировой.

Замечательно было бы написать историю человеческой цивилизации — сравнительную и непрерывную.

Фото Не делать книги ради книг 12
В 2015 году Иван Поммо получил престижную французскую награду Prix Sorcières, присуждаемую с 1986 года за достижения в детской литературе

К примеру, провести параллель между зарождением и развитием всех основных религий. В своей книге я рассказываю о хронологических рамках появления религий: на карте указаны места, в которых на планете примерно в одно время люди говорили о Будде и Конфуции.

Также я уделяю большое внимание малоизвестным обычному читателю фактам. Почти никто не помнит, например, что железо в Африке начали обрабатывать примерно в то же время, что и в Китае. Так вместе с моим зятем мы нашли учёного по имени Джаред Даймонд. Это американский исследователь, занимающийся проблемой глобальной истории мира. Он много писал об острове Пасхи как о микрокосме, уникальном обществе, которому удалось подняться на очень высокую ступень развития.

Фото Не делать книги ради книг 13

Фото Не делать книги ради книг 14

В интернете можно найти отзывы российских читателей о книге «Мы и наша история», она заканчивается галереей героев человечества. Многие пишут, что галерея — это здорово и интересно, но представитель России там только один — Фёдор Достоевский. Почему один и почему именно он?

Действительно, в книге представлена портретная галерея людей, которые сильно повлияли на развитие и ход истории. Конечно же, это не цари и правители, а философы, историки и путешественники.

Фото Не делать книги ради книг 15

Фото Не делать книги ради книг 16

Ваш вопрос и спорный, и закономерный одновременно. А почему за французскую культуру отвечают именно Виктор Гюго и Эмиль Золя? Идея создать галерею портретов принадлежала издателю. Его очень волновало, что в книге практически нет имён, ссылок на известных личностей. Изначально я был против появления галереи: обратите внимание, говоря о развитии человечества и о нашей цивилизации, я всегда употребляю местоимение «мы». Но в конце концов с издателем мы пришли к соглашению. Сейчас мне кажется, что галерея получилась интересной и хорошо дополнила работу.

В конце книги я пишу о том, что тот период, в котором мы находимся сейчас, то есть двадцатый век и начало двадцать первого, — это ещё не история по сравнению с минувшими миллионами лет.

Очень нескоро человечество поймёт, что из того, что мы с вами пережили, можно назвать историей, а что — событием.

Революция 1917 года в России, или появление компьютеров, или освоение космоса? Пока мы не знаем, что окажется самым важным. А возможно, это будет эмансипация женщин, которые читают гораздо больше мужчин. Я шучу, но в шутке есть доля правды, потому что такова мировая статистика.

Фото Не делать книги ради книг 17

Фото Не делать книги ради книг 18

Над чем вы сейчас работаете?

Над новыми проектами. Ни в коем случае не хочу менять род деятельности, потому что нахожу свою работу очень приятной и интересной. Я стараюсь не делать книги ради книг, только для того, чтобы появилось ещё одно издание среди тысяч, миллионов других. Кроме мифологии и истории, я много работал над комиксами и книгами для самых маленьких, одну из них как раз недавно закончил. Также подошла к концу работа над новой книгой о мифологии. В неё вошла, например, история о Персее и Медузе Горгоне — очень красивая, её нельзя было не рассказать.

 

Хотите видеть больше интересных новостей?
Добавьте наш канал в избранное в Google News и Яндекс Новости:

Ваш комментарий

Новости партнеров

Новости партнеров

Загрузка...