Страсти вокруг планируемой реформы российской Академии наук слегка улеглись: президент РАН поблагодарил за доверие президента РФ и констатировал, что «ситуация изменилась практически на 180 градусов», а «реформа РАН вышла в цивилизованное русло». Однако многие учёные — именно учёные, а не чиновники от науки — далеки от оптимизма. Корреспондент Сиб.фм попросил прокомментировать законопроект сотрудников институтов сибирского отделения РАН и «человека со стороны» — системного аналитика, колумниста Сиб.фм.
Максим Протасов, кандидат физико-математических наук Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, 33 года
— То, что кто-то, вообще не имеющий никакого отношения к науке, придёт извне и будет управлять — это полный бред. Думаю, после этого произойдёт отток учёных из страны. Наука и так-то у нас скукоживатся, а это просто дополнительный импульс к тому, чтобы она вообще сошла в точку. Законопроект внесёт дополнительную бюрократию. Создаётся агентство, которое забирает хозчасть. Мне она особо и не нужна, а, допустим, в Институте ядерной физики хозчасть необходима. И представьте, что управлять ею будет некий чиновник. Дополнительные проблемы простимулируют учёных к отъезду.
![]()
55 тысяч научных сотрудников в РАН (на 23 июня 2013 года)
Академгородок — это же земли СО РАН, он самими учёными и был создан. Получилось, как вы видите, неплохо. Эта же реформа приведёт к тому, что Академгородок исчезнет в том виде, в котором он создался, и тот смысл, который был в него заложен — тоже исчезнет.
Почему критикуют Академию наук? Потому что индекс цитируемости плохой. Да, он не высокий, но в связи с этим делается вывод, что от неё толку нет. При этом две трети публикаций, которые произведены в России, приходятся именно на Академию наук, а не на «Сколково», например.
На российскую науку в год сейчас тратится 60 миллиардов рублей, а бюджет одного только американского Массачусетского технологического института — 44 миллиарда долларов. Вы сначала финансирование увеличьте, а потом спрашивайте.
Пётр Первый создавал Академию наук так, чтобы сам царь не мог лезть в их внутренние дела: пусть они там науку делают, а я не понимаю ничего в ней, что туда лезть. Сам царь так говорил, а тут, понимаешь... Здесь нужно аккуратно перестроить, вместо того, чтобы взять, грейдер занести, всё снести, а потом возобновлять.
![]()
Константин Волчо, доктор химических наук Института органической химии СО РАН, 44 года
— Этот проект по сути предусматривает ликвидацию Сибирского отделения наук. Может быть, это не так скажется в Москве, но здесь всё будет чрезвычайно серьёзно. Особенно учитывая то количество бумажек, которое любит наше министерство. На научную работу будет оставаться гораздо меньше времени.
Директора, занимающиеся общими вопросами, будут руководить учёными. Ни в одной стране мира из этого ничего хорошего не вышло, да и у нас тоже не получится.
В советское время академиков не лишали звания, хотя теоретически такая возможность была. Я не вижу в этом глубокого смысла, скорее, напоминает дымовую завесу, когда под обсуждением «лишать или не лишать» пытаются решить гораздо более важные вопросы по разрушению системы Академии наук.
![]()
Вячеслав Мордвинов, доктор биологических наук Института цитологии и генетики СО РАН? 60 лет
— В советское время существовал комитет по науке, который распоряжался именно имуществом всей академии. Было неплохо, когда государство контролировало вот эту часть. Поэтому сейчас всё зависит от того, как пропишут в деталях.
![]()
Решения теперь уже однозначно будут приниматься только в Москве. Это совершенно нерационально, неправильно и несправедливо по отношению к сибирскому или уральскому отделениям. С какой стати мы должны обо всём спрашивать? Так не бывает. У нас даже институты и лаборатории вполне самостоятельны. Это повлияет на работу, без сомнения. Увеличится количество бумаг, усложнится отчётность.
Управление из единого центра приведёт в конце концов к разрухе.
Про назначение директоров «сверху» могу сказать, что когда не учитывается мнение коллектива — это самое неприятное. В академии их всегда выбирало собрание, президиум, но каждый директор знал, что смотреть на распределение голосов внутри института обязательно будут, и поэтому старался работать как можно лучше. Теперь же всем будет просто плевать.
![]()
Владимир Чеверда, доктор физико-математических наук, профессор Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, 60 лет
— В мировой практике есть только один прецедент, когда человека лишили звания академика — это был Альберт Эйнштейн. Сделала это Гитлеровская академия наук. В своё время Пётр Ильич Капица эту историю напомнил Келдышу, когда тот сказал, что, по мнению ЦК КПСС, нужно добавить такой пункт. Тогда академики отказались, сейчас не смогли.
Видимо, Келдыши перевелись и Капицы тоже. Это всё равно, что лишить гражданства Советского союза и всех орденов за высказывание против советской власти.
Сибирское отделение всегда было гордостью Российской академии наук, её создавали именно для того, чтобы это была отдельная структура, которая развивала науку здесь, в Сибири. Сейчас всё происходит, видимо, для того, чтобы получить доступ к объектам собственности, чтобы это можно было отобрать, продать и деньги поделить.
![]()
Сейчас никто уже не верит, но в течение долгого времени Советский союз был лидером в области вычислительной техники. Потом взяли ориентацию на Запад. Украли, фигурально выражаясь, архитектуру IBM-360 и стали её тиражировать и делать ЕС (единая система электронных вычислительных машин, — прим. Сиб.фм). На разработку оригинальных средств ресурсов уже не оставалось.
Мне кажется, что бездумное копирование хоть технических достижений, хоть структуры никогда ничего нового, важного для страны не даёт.
Ещё один пример — про то, как копировали бомбардировщик Ту-4 вместо того, чтобы разработать свой. Во время войны американский В-29 приземлился на территории Советского союза. Иосиф Виссарионович вызвал Андрея Туполева и сказал: «Сделай точно такой же». Хотя у Туполева были свои наработки, и он мог сделать гораздо лучше.
![]()
Арий Андропов в записке в ЦК КПСС посоветовал лишить Андрея Сахарова звания академика за правозащитную деятельность
Сейчас происходит нечто подобное. Почему-то мы считаем, что американская модель развития науки — это верх совершенства, а в Америке нет академии наук. В США считается, что наука должна делаться в университетах. При этом там есть очень крупные государственные исследовательские центры. Думаю, что ближе к нам французская модель, и её можно было бы взять, но опять не делать точную кальку. Во Франции государственная структура науки, Национальный центр научных исследований, который объединяет университеты, но наряду с этим есть сеть институтов — исследовательские центры, разбросанные по всей Франции. Я считаю, что у нас была вполне жизнеспособная и перспективная форма организации научных исследований. Её нужно реформировать, но изнутри. Мы сами должны это понять.
![]()
В Сибирском отделении есть так называемые интеграционные проекты, которые финансируются из резерва сибирского отделения, и раз в три года проводится конкурс, довольно объективный, строгий, который эти проекты отбирает. Потом в течение трёх лет они выполняются с отчётностью два раза в год и с внедрением в народное хозяйство. Если нет сибирского отделения — нет и таких проектов.
![]()
Сибирское отделение РАН было образовано в 1957 году
Директор, как правило, не назначается извне, он выращивается в институте. Человек всю жизнь проработал здесь, знает тематику, людей — кто на что способен. Ему гораздо проще организовать эффективную работу института, чем человеку, который пришёл со стороны. У Аркадия Райкина была такая сценка, когда назначенный директор института вызывает к себе заведующего лабораторией и спрашивает: «Чем занимается ваша лаборатория?» Тот говорит: «Полупроводниками». На что директор отвечает: «За это время можно было заняться и вопросами проводников в целом». Я практически на 100% уверен, что такими директорами всё и закончится.
![]()
Евгений Ксенчук, кандидат психологических наук, системный аналитик, колумнист Сиб.фм, 60 лет
![]()
Ликвидация статуса юридического лица регионального отделения Академии наук означает разрыв всех имеющихся официальных договоров и контрактов
Одним росчерком пера власть получает два результата. Первый — ликвидация вслед за НКО ещё одного относительно независимого института. При всей сервильности нынешней РАН она представляет собой корпус образованных людей, организованных в научные коллективы, исповедующих ценности свободы и либерализма, имеющих, как правило, связи с зарубежными коллегами. Для власти со стороны этого экспертного сообщества всегда исходила опасность аргументированной и нелицеприятной критики её решений и действий. Ну и второй результат реформы — элегантный рейдерский захват московскими чиновниками имущественного комплекса трёх Академий.
Пикантность ситуации заключается в том, что сама РАН объективно тяжело больна и нуждается в серьёзном лечении. Но ведь РАН — всего лишь подсистема государства, выполняющая определённые функции, создающая результаты, которые используются другими подсистемами. Понятно, что основные потребители науки — власть и производство. Власть сидит на нефти и газе, живёт одним днём и не думает о биосфере, об экологии, об экономике, и не нуждается в науке.
Производства в стране практически нет, наука производством не востребуется. Очевидно, что кризис РАН является логичным проявлением кризиса государства.
Мне представляется не очень интересным рассматривать нынешний проект реформирования РАН, предложенный правительством: слишком уж очевидна в нём корысть выгодоприобретателей. Вникать в детали принятого во втором чтении законопроекта, комментировать его, вступать по поводу отдельных статей в дискуссию с властью — примерно то же самое, что сесть играть в карты с шулерами. Этот документ можно использовать одним способом — как основание для требования отставки правительства и роспуска Думы.